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 Quel est ce gingembre ? Hedychium (brachychilum) horsfieldii

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Costus

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MessageSujet: Quel est ce gingembre ? Hedychium (brachychilum) horsfieldii    Mar 19 Fév - 12:28

Bonjour, Quel est ce gingembre, (J'ai une certitude à 99% de l'espèce, on verra s'il y'a des 1 % intéressants !) Acheté pour X livré sous Y , je savais que ça n'allait pas être la plante que je cherchai en la commandant de toute façon, j'ai un peu joué à la loterie, du coup, j'ai tiré un bon numéro on dirait lol!







La plante mesure 1m environ en hauteur, la longueur des feuilles est de 30-40cm, le revers des feuilles n'est pas pubescent.


Dernière édition par Costus le Jeu 21 Fév - 9:42, édité 6 fois
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poussin
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MessageSujet: Re: Quel est ce gingembre ? Hedychium (brachychilum) horsfieldii    Mar 19 Fév - 13:33

Sauf erreur, il s'agit d'un Brachychilum horsfeldii

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poussin
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MessageSujet: Re: Quel est ce gingembre ? Hedychium (brachychilum) horsfieldii    Mar 19 Fév - 13:41

... ou hedychium horsfieldii!!!!! Very Happy (syn)

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Joël BOQUIEN

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MessageSujet: Re: Quel est ce gingembre ? Hedychium (brachychilum) horsfieldii    Mar 19 Fév - 18:28

Oui c'est cela et j'en ai pls pieds.Les graines lèvent comme du persil sans problème .Mais mes sujets n 'arrivent pas à 1 m mais maxi à 60 cm...et donnent bien ces gousses jaunes et des graines rouges Laughing .
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Jean06
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MessageSujet: Re: Quel est ce gingembre ? Hedychium (brachychilum) horsfieldii    Mer 20 Fév - 7:11

Je l'ai cultivé il y a une dizaine d'années, mais il n'a pas voulu rester:

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Joël BOQUIEN

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MessageSujet: Re: Quel est ce gingembre ? Hedychium (brachychilum) horsfieldii    Mer 20 Fév - 8:41

Voilà un des pieds au mois de septembre ,où l'on peut voir les fleurs et les graines rouges .
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Costus

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MessageSujet: Re: Quel est ce gingembre ? Hedychium (brachychilum) horsfieldii    Mer 20 Fév - 18:37

Bien bien , trois candidats aux 99%. La différence de feuillage entre vos plantes (Jean et de Joël) est assez importante ! Avez vous pris en photo les fleurs même si elles sont assez discrètes ?
Pas de 1% pour le moment
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poussin
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MessageSujet: Re: Quel est ce gingembre ? Hedychium (brachychilum) horsfieldii    Mer 20 Fév - 18:43

Citation :
Avez vous pris en photo les fleurs même si elles sont assez discrètes ?
La fleur apparait sur la dernière photo de Joël

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Costus

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MessageSujet: Re: Quel est ce gingembre ? Hedychium (brachychilum) horsfieldii    Mer 20 Fév - 18:47

J'y vois bien Poussin enfin pas trop lol! car je parlai d'une photo détaillée comme celle-ci par exemple:
http://www.ruhr-uni-bochum.de/boga/html/Hedychium_horsfieldii_Foto.html
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poussin
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MessageSujet: Re: Quel est ce gingembre ? Hedychium (brachychilum) horsfieldii    Mer 20 Fév - 18:55

Joël pourra peut-être en poster une, en plus gros plan! Wink

Maintenant, as-tu une autre solution pour cette plante? Tu sembles douter de cette identification scratch Wink

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Costus

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MessageSujet: Re: Quel est ce gingembre ? Hedychium (brachychilum) horsfieldii    Mer 20 Fév - 19:02

Non, c'est surtout la hauteur qui m'a fait douter, et je l'ai reçue directe en fruits, y'a d'autres hedychiums qui ont les fruits colorés, même Alpinia calcarata (mais le feuillage n'a rien à voir).
D'où les 1% scratch
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poussin
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MessageSujet: Re: Quel est ce gingembre ? Hedychium (brachychilum) horsfieldii    Jeu 21 Fév - 13:40

Citation :
même Alpinia calcarata (mais le feuillage n'a rien à voir).
A part une ou deux photos de la fructification de H. Calcarata trouvées sutr internet, on ne sait pas réellement à quoi ressemble celle-ci! De plus, ces images sont identifiées comme calcarata, alors qu'elles pourraient être celles de H. horsfieldii!!!
Il se peut que tu aies acheté une plante mal identifiée par le vendeur!!!

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Jean06
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MessageSujet: Re: Quel est ce gingembre ? Hedychium (brachychilum) horsfieldii    Jeu 21 Fév - 14:01

Ca arrive assez souvent !!
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Costus

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MessageSujet: Re: Quel est ce gingembre ? Hedychium (brachychilum) horsfieldii    Jeu 21 Fév - 14:03

Poussin, Tu peux presque enlever le "pourraient" Je suis quasi-certain que toutes les photos de fruits sur sites, blogs ou forums sur le net que j'ai vu et revu sont en fait des Hedychium horsfieldii !!! (les feuillages ne sont pas ceux d'Alpinia calcarata)
Comme je l'ai dit au début, j'ai acheté une plante nommée X, j'avais dèja d'avance d'énormes doutes sur le fournisseur. Il se trouve que c'est en fait un Hedychium horsfieldii (à 99,9% sur maintenant).
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Costus

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MessageSujet: Re: Quel est ce gingembre ? Hedychium (brachychilum) horsfieldii    Jeu 21 Fév - 14:07

Oui Jean, ça arrive même trop souvent, surtout chez les Cotacées et Zingiberacées ! c'est pénible. Crying or Very sad
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Joël BOQUIEN

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MessageSujet: Re: Quel est ce gingembre ? Hedychium (brachychilum) horsfieldii    Ven 22 Fév - 8:53

Sur ma première photo ,on peut remarquer sur la gauche 2 fleurs de cet Horsfieldii .
Voilà qqs photos d'il y a 2 ans je crois ....
Joël 44770







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Costus

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MessageSujet: Re: Quel est ce gingembre ? Hedychium (brachychilum) horsfieldii    Ven 22 Fév - 10:40

C'est pas super visible mais merci quand même pour les photos Joël !
Pour ce qui est de la fructification, je pensai qu'elle resemblait à Alpinia calcarata car une pépinière en avait reçu un pied d'un collectionneur, je pense qu'eux aussi ont eu Hedychium horsfieldii!
Je suis maintenant quasi certain que les fructifications d'A. calcarata ont l'aspect de boules comme tous les Alpinias :
http://www.starrenvironmental.com/images/species/?q=alpinia+mutica&o=plants
http://cccmkc.edu.hk/~kei-kph/Flowers%20and%20fruits/Alpinia%20hainanensis.htm
http://www.saveourwaterwaysnow.com.au/01_cms/details_pop.asp?ID=97
http://luirig.altervista.org/cpm/albums/bot-hawaii41/00436-Alpinia-zerumbet.jpg

Je n'ai pu trouver de réelles photos de fruits d'A. calcarata.

Et voici un très bon article sur Alpinia calcarata dans son milieu naturel : http://botany.cz/cs/alpinia-calcarata/

On peut voir également que le feuillage n'a rien à voir avec l'Hedychium.

Conclusion la plante que j'ai achetée comme Alpinia calcarata sur un site VPC est bien un Hedychium horsfieldii.
(c'était les 99%). Toutes les photos (pour l'instant) de fruits d'A. calcarata sur le net sont des H. horsfieldii.
Il est possible qu'un seul pépinièriste il y'a quelques décennies ait vendu cette plante comme A. calcarata et que clonée ou semée des centaines de fois se soit retrouvée dans les serres des amateurs sous ce nom, montrant leurs photos erronées sur le net. Il est temps de rectifier le tir !

Voici un article sur un Hedychium chayanianum, on peut voir que la fructification est assez proche d'H. horsfieldii :

http://novataxa.blogspot.fr/2011/06/botany-2008-hedychium-chayanianum-laos.html

Et voici la fructification D'H. forrestii. (en milieu de page) :

http://krooshof.home.xs4all.nl/assortiment/hedychium.html

Pour la culture et autres infos sur Hedychium horsfieldii :

http://www.gingersrus.com/DataSheet.php?PID=3625

Il ne me reste plus qu'à acquérir un vrai Alpinia calcarata que je cherche depuis des mois Crying or Very sad ou me payer un voyage en Inde, Je pourrai voir alors la fructification !
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Joël BOQUIEN

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MessageSujet: Re: Quel est ce gingembre ? Hedychium (brachychilum) horsfieldii    Sam 23 Fév - 8:08

Bon dimanche à tlm ,
Oui bien sûr j'ai bien des Hedychium horsfieldii ,qui malgré leur origine équatoriale (Bornéo et Java) arrivent à tenir ici en zone 9a ,mais bien protégés.
A la sortie de l'hiver ils ne sont plus en feuilles et mettent des mois à récupérer sans fleurir .
C'est pourquoi ils restent l'hiver dans une véranda non chauffée ,mais hors gel . Very Happy .
Joël 44770
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Costus

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MessageSujet: Re: Quel est ce gingembre ? Hedychium (brachychilum) horsfieldii    Jeu 10 Oct - 15:44

Bonjour à tous, je remonte ce poste car la 1ère fleur de mon Hedychium horsfieldii vient de s'ouvrir, on peut dire maintenant qu'il s'agit bien à 100% de cette espèce Smile





J'oubliais, son parfum quand on a le nez dessus est tout à fait exquis
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MessageSujet: Re: Quel est ce gingembre ? Hedychium (brachychilum) horsfieldii    

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